Psychologen beim Frühstück

Psychologen beim Frühstück

Transkript

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00:00:00: So, aufeinander läuft.

00:00:02: Also ist es lau?

00:00:04: Es ist lau, so... Moin!

00:00:06: Moin.

00:00:07: Zwiegelogen kann man mit den Schlöten raus gelaufen.

00:00:13: Ja, ja.

00:00:13: So, und wo?

00:00:15: Ist da ein Kabel noch heißen?

00:00:18: Einfach.

00:00:26: Das sehen wir anders, ne?

00:00:32: Ohja.

00:00:33: Annika guckt mich an, wie sind wir wieder da?

00:00:38: Ihr könnt euch das jetzt lebhaft vorstellen.

00:00:40: Wir beide sind ja zusammen zur Schule gegangen und haben bei der Abschlussfeier yesterday gesungen.

00:00:46: Der eine Rand vom Chor war ganz anders als der andere.

00:00:49: Und Annika war ... Jetzt

00:00:52: wisst ihr warum!

00:00:53: Ihr habt Tilly singen gehört.

00:00:54: Ja, das war meine Kunststimme.

00:00:58: Leute, es ist schön.

00:01:00: Ich hoffe ihr freut euch auch!

00:01:02: Wir sind wieder

00:01:03: da!

00:01:03: Ja das wollte ich damit sagen.

00:01:05: Hallo ihr Lieben!

00:01:06: Wir leben noch...

00:01:08: wir haben euch vermisst

00:01:10: und wir wissen von einigen von euch dass sie uns auch vermisst haben.

00:01:14: Wir haben so

00:01:14: süße Briefe geschrieben und Mails und was ist mit euch?

00:01:18: Und dann hatte Tilia irgendwann geschrieben auf Facebook, dass sich ein wenig niederlag und

00:01:24: das Krankenhaus rekrutierte

00:01:26: und Ärzte wahnsinnig gemacht haben.

00:01:30: Dann habe ich alles Gute, also Unmengen an Gesundheitswünsche bekommen.

00:01:35: Also richtig gut!

00:01:36: Und da hab' ich mich dann auch beschlossen, dass sich das überleben werde?

00:01:41: Ja natürlich!

00:01:42: Hallo, wie ihr nicht und es war schon knapp.

00:01:48: Das war heavy.

00:01:49: Leute wenn ihr merkt, es geht euch nicht gut und ihr habt nur Euro-Selbstes.

00:01:54: seht zu, eure Blase in ein Krankenhaus verfackt.

00:01:58: Urusäpsis ist böse, ne?

00:02:01: Das ist eine

00:02:01: Zündung...

00:02:03: Ja, startet unten und geht nach oben und kann auch tot machen.

00:02:06: Und

00:02:07: die Keime wandern durchs ganze...

00:02:09: Wie sagt du?

00:02:09: ...dürfen

00:02:10: ganzen Organismus und ist nicht russig!

00:02:12: Und

00:02:12: deine Keime waren Finale.

00:02:15: Aber egal, sie haben aufgegeben die Keimen.

00:02:17: Yes wir haben gewonnen, Einigkeit gewonnen.

00:02:19: Genau

00:02:19: und Christine hat mir jetzt einen T-Shirt geschenkt, das

00:02:21: steht drauf.

00:02:23: Ich hab's hier, warte mal Ich hab's an der Niere nicht an der Birne.

00:02:27: Ja,

00:02:27: das habe ich im Krankenhaus immer gesagt!

00:02:29: Weil die behandeln einen ja manchmal als ob man absolut girent am Ort hier ist ne?

00:02:36: Also Leute dieses Mal, das war ja nun auch recht lange, hab' ich wirklich in dem Krankenhaus

00:02:43: schlimme Dinge

00:02:44: für mein junges Lieben erliebt.

00:02:46: Schlimme Dinge.

00:02:48: Wirklich also... Ihr wisst, ich bin absolut jemand der immer fürs Fregepersonal ist.

00:02:58: Aber manches war einfach auch nicht so toll und manche Ärzte waren auch nicht zu toll diese Wurstigkeit.

00:03:08: Und da kommt unser Thema her.

00:03:14: Das war das erste Mal, dass wir uns darüber unterhalten haben.

00:03:16: Da fing

00:03:17: das an!

00:03:20: Wir kennen das bestimmt alles dieses... Ja die OP ist morgen früh als erstes angesetzt nüchtern und blank poliert und im OP-Hämtchen und was da alles dazugehört.

00:03:34: Du bist aufgeregt, dir geht der arsch auf Grund als du hast Blutdruck aber in einer Höhe, die dich schwindelig macht und hast Angst.

00:03:44: Es wird acht, es wird neun, es werden zehn, es werde elf um zwölf Uhr fragst du mal nach wie ist denn das?

00:03:50: Ja weiß auch nicht aber gleich!

00:03:52: Es wird eins, es wir zwei um drei ist alles.

00:03:57: da sind dann die Nerven die schlauen nur noch für alte Binnenfäden oder das ist Schuldigung.

00:04:02: aber gleich ist irgendwie ein denbarer Begriff.

00:04:05: Wie ist denn dat nunmal?

00:04:06: wollen sie heute noch in meiner eingeweihte oder irgendwie nichts?

00:04:11: Ich frage meiner, ich komme gleich wieder.

00:04:14: Ganz schwierig ist das.

00:04:16: In Krankenhaus

00:04:17: kommen gleich wieder, ist ganz schlimm.

00:04:19: Nichts passiert und dann irgendwann ist dir schon klar ja dass wird heute nichts mehr.

00:04:24: Leute du hast den ganzen Tag gehungert?

00:04:28: Du bist so aufgeregt, dass du auch nicht mal reinkriegst.

00:04:30: Das Essen ist auch längst vorbei.

00:04:32: die haben längst diese graubutsteifen die Leckerin mit der gammeligen Jagdfuß vorbeigeschoben.

00:04:40: Dein Hummer-Level ist irgendwie im Minusbereich und du denkst auch nur, wie jetzt?

00:04:46: Und dann geht's am nächsten Tag weiter!

00:04:48: Ich verstehe es, das ist jetzt auch leicht sarkastisch übertrieben aber...

00:04:54: Das kann nicht so wirklich übertreben.

00:04:58: Du leidest, es geht um dein Leben.

00:05:01: Aber ich ging um meine Nerven auf weil ich halt ja genauso bin.

00:05:05: Oder wirst du operiert und dann kommst du in den Aufrauchraum.

00:05:09: Und aus dem Aufrauchen, aufrauchen

00:05:10: ... Hä?

00:05:11: Aufrauchtraum.

00:05:13: Sagen wir jetzt mal zehn Mal stell hintereinander.

00:05:16: Er wird einer nach dem anderen abgeholt.

00:05:18: Du liegst da und lieg's da, setzt Schimmel an!

00:05:20: Und was ist... Die hab ich vergessen.

00:05:24: Ja die Kollegin ist dann ja gegangen, aber am Mittag ist der Wechsel.

00:05:31: Und die wollte eigentlich noch Bescheid sagen, aber dir das vergessen ist.

00:05:34: Samus halb zehn.

00:05:35: Natürlich ist wieder Essen alles vorbei du hast schon wieder Gold am... irgendwie ich müsste aussehen wie ein Reh!

00:05:42: Du bist ein Rehe, es gibt doch

00:05:43: große Rehe.

00:05:44: Ja, und das mit dem Rüssel der... wirklich Leute?

00:05:48: Ach ja so und da haben wir nämlich gedacht jetzt na das ist auch unser Thema erst mal für euch für uns.

00:05:54: sie war darauf vorbei was unseren wunderschönen Podcast angeht und wir reden wirklich über's Warten in allen Varianten.

00:06:01: Und wartet ein Freund von uns, Werner.

00:06:03: Werner ist lange Zeit in einer Position im Krankenhaus gewesen in Hamburg und er hat gesagt wenn die im Krankenhaussagen ich komme gleich dann kannst du die ersten drei Kapitel der Gebüude Karamas auf einen Riesenrum malen kannst du erst mal eine Ruhe durchlesen Dann vielleicht...

00:06:19: Und auch nicht so mega spannend?

00:06:21: Nein nicht wirklich.

00:06:23: oder die Buttenbruchs dreimal durch.

00:06:27: Also was

00:06:27: man lernt

00:06:28: ist wirklich Geduld.

00:06:30: Also ich bin nachher ganz fatalistisch gewöhnt, habe das einfach an mir vorbeigerauschen lassen.

00:06:35: Ich hab Bilder angeguckt und Aggressionen auf diese Ente am... Wir hatten uns gegenüber vom Bett eine Ente aufgehängt.

00:06:47: Das war nachher wirklich meine Aggressionsente.

00:06:49: Die guckte ich mal so bescheuert an, das waren die auch nicht so motivierend.

00:06:54: Immer wenn du die Augen aufmachtest, gucktest dich diese Ente an und irgendwie hatte ich immer die Vorstellung, ich hätte Pfeil und Bogen dabei und würde sie abknallen.

00:07:01: Ich

00:07:01: hätte das mitbringen sollen.

00:07:03: Aber es ist so gut wie Pfeilen!

00:07:06: Da wäre die Warterei her.

00:07:08: Nun ist ja Warten nicht einfach nur etwas, sondern das ist ja schon interessant.

00:07:14: Es ist ja wirklich interessant was Warten eigentlich wirklich ist.

00:07:19: Ist euch eigentlich mal aufgefallen dass es wesentlich leichter ist wenn ihr wisst wie lange?

00:07:25: also wenn ihr jetzt am Bus steht und das irgendwo oder nach U-Bahn oder so oder am Zug untersteht oben der Zug hat zwölf Minuten Verspätung.

00:07:35: diese zwölfe Minuten gehen wunderbar rum, steht aber weißt du aber nur er kommt irgendwann hat Verspätung.

00:07:43: Dann kommt dir das ewig vor und du wirst ungeduldig ohne Ende.

00:07:46: Und

00:07:46: das ist dann mein Partner weil ich ja so gerne und so viel mit der Bahn fahre.

00:07:50: Das sind noch ein extra Thema Aber warten hat eine ganz neue Neue Bedeutung.

00:07:56: Die Psychologie hat sich auch mit der Warterei tatsächlich beschäftigt aus gutem Grund.

00:08:01: Weil wir warten es einfach mehr als nur irgendwie Zeit umkriegen.

00:08:05: Also man unterscheidet schon zwischen objektiver Zeit, also wirklich die Uhr läuft so und so, die sagen zwanzig Minuten Uhr.

00:08:13: Und der subjektive Wartezeit.

00:08:16: Und das hast du schon gesagt!

00:08:17: Also dieses Warten hängt davon ab... natürlich wurde dir gesagt zwanzigen Minuten halbe Stunde, dann kannst du darauf auf die Uhr gucken, dann hast du wieder eine Uhr irgendwo im Wartezimmer Gesundheit Und dann ist das schon mal eine Sache, die die Warterei etwas wie so etwas vorhersehbarer macht.

00:08:38: Dann kommt es natürlich ganz drauf an in welcher Situation.

00:08:41: also warte auf dem Bus ist ne andere Nummer als warten auf ein schwieriger OP.

00:08:45: und warten mit Schmerzen in der Notaufnahme ist auch noch einmal was anderes als jetzt auf einem Künstler zu warten in der Halle.

00:08:53: genau dass heißt also

00:08:55: die Qualität dieser diese Wartezeit.

00:08:59: Das Entscheidende ist doch im Grunde genommen dieses etwas Bescheid Wissen, also eigentlich hat das mehr mit Kontrolle zu tun.

00:09:06: Ganz genau und dann eben dieses hier unsicherer.

00:09:09: und je bedeutsamer dieses Ereignis ist auf dass du wartest und da war der OP umso schwieriger wird es auch mit dabei um so um so gruseliger wird noch diese warte Zeit.

00:09:21: das muss man sich klar machen.

00:09:23: Und Wartezeit ist ja eigentlich die Zeit zwischen der Ankündigung oder dem, wo ich mich darauf konzentriere und den Tatsächlichen passieren.

00:09:31: Und irgendwie müssen wir uns immer damit beschäftigen wie wir diese Lücke füllen?

00:09:36: Ja!

00:09:37: Hast

00:09:38: du noch Wahl?

00:09:39: Die Unsicherheit und die Bedeutsamkeit des Ereignisses auf das zu warten ist.

00:09:44: Und so quälen wird diese Wartezahlen einfach werden.

00:09:47: Also dieses Nachwarn ist es ja nur endlich soweit.

00:09:50: Was anderes als Kind, wenn du auf dem Wandern wartest.

00:09:53: Kann auch quälen sein!

00:09:55: Aber er wird kommen.

00:09:57: Ja aber wenn du nicht genau weißt wann?

00:10:00: Genau also die Unsicherheit

00:10:04: und da verspielt etwas rein.

00:10:06: das nennt sich das Konzept der Intolerance of Uncertainty Also die intoleranz der Unsicherheits Die geringe Toleranz der gegenüber der Unsicht, Ungewissheit und Menschen unterscheiden sich erheblich darin wie gut sie einen Zustand ertragen können dessen Ausgang oder Dauer nicht vorhersehbar ist.

00:10:32: Ja

00:10:33: genau das heißt es gibt Menschen die können.

00:10:38: Sie haben eine gewisse Toleranz.

00:10:40: was Warterei angeht kann man nachher auch noch mal zu dir die haben zum Teil aber auch Techniken.

00:10:45: Die haben Technik, die gab's auch schon vor Handy und vor Internet was sie in der Warterei machen können.

00:10:51: Also ich weiß bei dir du bist ja so ein fantasievoller Mensch Du gehst da mit in der warte Zeit, gehst du hier irgendwie mit deinem Gehirn irgendwo wandern?

00:10:59: Ja

00:10:59: absolut!

00:10:59: Ich gehe wandern und ich beobachte.

00:11:02: Das

00:11:02: ist für mich die wirklich Inspiration Und ich weiss von einigen Comedians dass sie das auch machen Johann König zum Beispiel oder Thorsten Strider die beballern sich nicht mit dem Handy, sondern die gucken.

00:11:16: Was passiert hier eigentlich um mich rum?

00:11:18: Weil das sind die Quellen!

00:11:19: Das ist der Alltag.

00:11:21: Die Gespräche, die belautscht werden oder die Sachen, die jemand zu ihnen sagt.

00:11:27: Das können wieder die Quelle für neue Geschichten und Witze sein.

00:11:30: Und

00:11:30: wir sind voll davon,

00:11:31: ne?!

00:11:31: Wir mögen die Arbeitetausendsträger besonders... Sensationell aus kleinen Sachen.

00:11:36: Das sind die aus Marzana, ich glaube es sind aus kleinen Alltagsgeschichten sowas Lustiges zu machen und das kann sie nur an dem Sie beobachten.

00:11:45: Richtig!

00:11:46: Und Reaktionen sehen und daraus werden dann abstruse Situationen gestrickt.

00:11:51: Die brauchen das.

00:11:53: Ich glaube so mancher Schriftsteller oder Künstler braucht das auch oder jeder braucht das eigentlich auch mal einfach als Entspannung für diesen Kopf.

00:12:04: Also ich mache tatsächlich, wenn ich dann mit der Bahn fahre natürlich auch Musik an.

00:12:09: Ich mach so eine Mischung aber vielleicht ist es auch in meinem Psychologen da sein na?

00:12:14: Ich beobachte schon gerne Leute ja und ich sag's doch ganz ehrlich Wenn ich in der Bahn ist passiert er doch leider, dass auch uns mal Sachen wo es gut ist, weil man rechtzeitig das hört, dass gerade Alarm ist oder was so ist, damit man eventuell eingreifen oder sich selbst schützen kann.

00:12:30: Ich gucke schon.

00:12:30: Also gerade wenn ich auch allein im Wagon bin, da höre ich eigentlich weniger Musik, sondern möchte da auch aufmerksam sein.

00:12:37: Richtig!

00:12:38: Das ist einfach... und dafür geht die Zeit aus schneller.

00:12:43: Und das brachte uns eigentlich zu einer Beobachtung.

00:12:47: Wir sahen um uns rum hatte ich neulich beobachtet bei zwei kleinen Jungs, die bei mir zu Besuch waren.

00:12:55: Der sagte da eine kann noch ganz kurze Zeit ... Mir ist langweilig!

00:13:01: Und ja wir gehen hier gleich, sagte Mutti dann und so und wir machen also sie sprang sofort drauf an.

00:13:08: Unsere Bude ist voll mit Sachen, die wir aus anderen Ländern hergebracht haben.

00:13:13: Ich habe hunderte von Plüschdieren dass man große Frau wie ist und ich immer davon vorhin geträumt habe, eine Plüschtierfirma aufzumachen.

00:13:22: Das war sich in meinem Leben nicht

00:13:24: geschafft.

00:13:24: Dann nur, das schaffst du noch!

00:13:26: Und also es wäre möglich ... Man könnte spielen können ohne Ende.

00:13:31: Vor allem, ich hab überhaupt nichts dagegen hier was, wenn Sie dabei gehen.

00:13:33: Ähm...das war komisch.

00:13:37: Das waren die Menschen.

00:13:38: komisch weil so dieses bespaßt mich Ich hab Hunger kam dann Ja, wir fahren ja nach Hause und dann kriegst du was.

00:13:49: Nein ich habe jetzt Hunger!

00:13:51: Also dieses Gefühl auch das Bedürfnis muss sofort sein.

00:13:56: Es darf keine Lücke entstehen.

00:14:00: Genau so.

00:14:01: Und da ist wahrscheinlich diese Angst vor lange Weile...

00:14:06: Ja?

00:14:06: Und auch in bestimmten Alten ist es schon schwierig wirklich so bedürfnungsaufschub zu nehmen, da sind wir dazu warten.

00:14:14: Aber da gibt es ein ganz bekanntes berühmtes Experiment.

00:14:19: Ich glaube, wann waren das?

00:14:21: Das Marshmallow-Experiment.

00:14:25: in den siebziger Jahren war das genau von John Mitchell und der hat eigentlich eine ganz simple Sache gemacht.

00:14:32: Der hat Vorschulkinder also Kindergartenkinder hat er in eine Situation gebracht, einzeln wo sie an einem Tisch haßen und auf dem Tisch war ein großer Marshmallow.

00:14:45: Amerikanische Kinder mögen Marshmallows zu der Zeit besonders!

00:14:49: Und er hat dann gesagt...

00:14:51: Deutsche dicke Frauen im Fliegebett auch?

00:14:54: So da hat sich das nicht so viel geändert also auch... So und er hat gesagt pass mal auf du kannst diese Marshmellow gleich essen.

00:15:04: klar ist dein Marshmello.

00:15:06: Aber wenn du jetzt noch ein bisschen wartest, bis der Versuchsleiter da kommt und mich gleich.

00:15:13: Wenn der kommt, wenn du so lange gewartest und dieses eine Marshmallow-Teichchen nicht anfetzt

00:15:18: dann

00:15:19: kriegst sogar zwei Marshmallows!

00:15:22: Überleg's ja es war das okay aber überlegs ja so.

00:15:25: Und mir gerade so viele Kids die haben sofort das Ding weggemimmelt und sagen nur, ich mag Marshmallowszeiten.

00:15:31: Und dann gab es auch einige, die haben tatsächlich gewartet bis Herr Versuchster da kam und dann haben sie jetzt halb mal Schmerz bekommen.

00:15:38: Was hattest du gemacht?

00:15:40: So sofort weggehauen das Ding.

00:15:43: Ich hätte garantiert gewartet!

00:15:47: Nein,

00:15:48: absolut

00:15:49: nicht.

00:15:49: Wenn ich da Bock darauf habe ist bis heute so.

00:15:51: Also warten und ... Ja.

00:15:53: Dann hatte Michel mit anderen Kollegen noch einmal probiert wie haben sich denn die Kinder im Laufe ihres Lebens weiterentwickelt?

00:16:01: Und da meinte er doch, dass sich die Zusammenhänge zu entdecken zwischen ein Kind kann lange warten.

00:16:06: Das wird erfolgreicher in der Schule und das ist sozial kompetenter.

00:16:10: so diese ganzen positiven Sachen.

00:16:13: Aber ich dachte wie geil ist das denn?

00:16:14: Also wie wichtig ist dann das Kindervideos für uns auch zu lernen?

00:16:17: So alles schön und gut!

00:16:19: Nun haben wir aber ein Problem gehabt.

00:16:22: So wichtige Experimente werden immer mal gerne von anderen Kollegen wiederholen.

00:16:26: Weil das ist die Auflage bei einem Experimentwissenschaftlicher Natur.

00:16:30: Genau,

00:16:30: genau.

00:16:31: Es muss jetzt mal kommen hier ein bisschen Gluckscheiß in Psychologien.

00:16:34: also so einen Experiment wie auch ein Test muss objektiv sein.

00:16:38: das heißt der Versuch sei da kein Alkfuss aufs Ergebnis.

00:16:42: es muss Rehliabel sein.

00:16:44: Rehdiabel heißt es muss repetizierbar sein.

00:16:46: Also wenn ich da was rausbekomme dann kann andere Kollege das exakt so machen wie ich.

00:16:51: muss eigentlich genau das gleiche wieder rausbekommen muss es noch valide sein, dass das wirklich was messen soll.

00:16:58: Die Reliabilität und die Zuverlässigkeit waren nachher in sehr geringem Maße.

00:17:05: Da gab's den Kollegen, die haben sogar noch Versuchskinder auswendig gemacht von damals, haben geguckt wie es denen geht und da war eine große Varianz unerfänglich davon ob sie warten konnten oder nicht.

00:17:20: Und da kam dann letztendlich und das fand ich interessant Da kamen so Aspekte rein, wie sind die aufgewachsen?

00:17:27: Und da sagste ich jetzt mal verkürzt aus meiner Sicht.

00:17:30: Wenn ein Kind in einer Apotheke aufwachsen ist, wo sowieso das Leben unsicher ist... Das heißt, die Eltern waren eben nicht zuverlässig, nicht vorhersehbar.

00:17:39: wenn sie sagen du kriegst sie schon das jetzt und dann verzögern Sie das wieder oder vergessen das und gehen es Wenn wir das Kind innen drin auch das Gefühl haben, nee die Welt ist unsicher und was ich hab, das habe ich.

00:17:51: Und dann hau' ich lieber den Marschmeiler weg weil die Erwachsene erzählen viel.

00:17:56: Umgekehrt andere, die vielleicht denn sicherer gebunden sind, die sagen, die Welt is sicher für mich!

00:18:00: Die verarschen mich nicht, die Erwachsenen habe ich schon mitbekommen.

00:18:04: Die können wahrscheinlich auch hier noch ein bisschen länger warten.

00:18:07: Aufgetäuscht diese diese anderen Faktoren, die hat der Michel damals überhaupt nicht beachtet und damit ist ihm das Experiment ein bisschen im Nachhinein leider um die Ohren geflogen.

00:18:18: Weil ich glaube es ist auch viel entscheidender wie du gebunden hast oder wie stabil du eigentlich bist für sicher, dass du dich da in deinem Leben fühlst.

00:18:26: Es hat wenig mit dem Marsch mal los zu tun.

00:18:30: Aber in anderer Aspekte ist eben Wartung und Kontrolle.

00:18:34: Und wenn Du das Gefühl hast, Du hast dein Leben mehr oder weniger unter Kontrolle.

00:18:40: Du bist so Kapitän, Kapitänen auf der Lebensschrift und wenn du dir was vornimmst, du kriegst das auch schon irgendwie hin.

00:18:47: dann gibt es auch wieder ein Begriff kommt noch eine Psychologie.

00:18:50: Der Locus of Control,

00:18:51: d.h.,

00:18:52: der Locus hat nichts mehr in der Toilette sondern ist der Punkt...

00:18:55: Daher kommt jetzt hier das Örtchen!

00:18:56: Das

00:18:57: Örtje, ne?

00:18:58: Also der Kern.

00:19:01: Und wenn da India drin ist, internal ist Dann kannst du auch besser mit Unwirksamkeiten, kannst auch besser bei Wartezeiten irgendwie so.

00:19:13: Also wenn ihr das Gefühl hast ich bin sowieso noch spielbar der Mächte und ich kann sowieso... Ich muss mich irgendwie da durchforschen und kann mich auf nichts verlassen dann ist es eher die externale, denn es ist der externe Luxurkontrollen Und dann wird's schwierig für dich überhaupt in Warterei überhaupt umzugehen.

00:19:32: Der Witz ist ja auch, früher musste man automatisch überall warten.

00:19:37: An der Busseite stelle ich im Auto, im Wartezimmer ... Du hast auf Freunde gewartet, du hast auf dem Film in Fernsehen gewartet weil du wusstest, er läuft am Samstag um zwanzig auf fünf Uhr.

00:19:48: und da gibt es natürlich heute die Alternativen.

00:19:51: Der Bus kommt in sieben Minuten schnapps an Handy.

00:19:54: Jemand verspätet sich.

00:19:55: Handy Werbung, Handy Essen kommt nicht.

00:19:59: Handy oder Film

00:20:04: Streaming.

00:20:05: Also wir suchen ja immer, oder sagen wir so?

00:20:08: Wir suchen nicht aber wir haben die Möglichkeit!

00:20:11: Das bedeutet nicht dass wir unbedingt die alte Zeit teufeln oder dass wir früher besser warten konnten.

00:20:23: Nein, wir haben einfach eine Welt gebaut in der alles sofort verfügbar, machbar sein soll und ist.

00:20:33: Wir gewöhnen nun unsere Kindergratterin, unsere Generation oder sagen wir mal alles was jetzt über vierzig ist irgendwie die haben das auch noch anders kennengelernt.

00:20:43: selbst kristine mit ihrem thirty-fünf ist ja als sie klein gewesen ist noch ohne ohne vieles aus der elektronik branche aufgewachsen.

00:20:50: das heißt diese dieses sich treffen und nicht streamen und all diese sachen reden.

00:20:57: Ja, so einfach.

00:20:57: Und telefonieren

00:20:58: war richtig telefoniert?

00:20:59: Richtig telefonierend

00:21:00: wurde!

00:21:01: Der eheutige Generation verabredet sich schriftlich zum Telefonieren.

00:21:06: Alles klar!

00:21:10: Das

00:21:10: heißt dieser Übergang von dem ich vorhin gesprochen habe diese zwei Ereignisse das was ich mir vornehme und was denn auch passiert die müssen wir immer weniger selber gestalten.

00:21:19: es wird uns hier abgenommen Und wenn wir auf dem Bahnsteig stehen und da sind überall irgendwelche flackernden Werbefeme oder Lichter, die an- und ausgehen.

00:21:30: Wir werden ständig ... Wie soll ich sagen?

00:21:34: Wir werden abgelenkt.

00:21:36: Wir waren abgelenket.

00:21:38: Wir sind in der Zeit, als er da erplenkte.

00:21:40: Langeweile war doch früher eigentlich irgendwie der Moment, dass das Fenster geguckt hat, Leute beobachtet, herumgesponnen nachgedacht oder auch einfach mal nix gemacht.

00:21:52: dieses Nichtschein zunehmend schwerer zu sein.

00:21:57: Wir haben eine Kultur der Sofortigkeit entwickelt.

00:22:03: Wenn du so willst, haben wir sowieso eine digitale Revolution in allen Bereichen, aber wir haben auch eine digitlle Revolution des Wartens.

00:22:11: Ja und nicht nur digital sondern insgesamt.

00:22:14: also wie gesagt Streaming statt mit warum sowieso Lieferung am selben Tag?

00:22:20: Kann da nicht sein, dass ich zwei Tage auf meine... was weiß ich?

00:22:23: Was sagen muss.

00:22:24: Aber

00:22:24: auch dann

00:22:25: schickt wie.

00:22:26: so antwortet der nicht sofort.

00:22:27: So

00:22:28: aber das sind so die Sachen und das hat indirekt immer mit digitalen zu tun.

00:22:32: So gesehen ja

00:22:34: oder

00:22:34: bei diesen Dating-Proton und so weiter passt nichts.

00:22:39: Bei Google sofort Antwort!

00:22:41: Navigation, dein Navigationssystem sagt du sofort wohin?

00:22:45: Früher musstest du einen Menschen suchen der mögliche Sonne Bescheid wusste.

00:22:50: Online Banking bitte sofort nicht mehr hier.

00:22:53: Ein

00:22:53: Echtzeit.

00:22:55: Kannst du ein Echt Zeit sagen?

00:22:57: hier kannst du gucken habe ich gleich über wie es ist.

00:22:59: und jetzt kommt noch die KI dazu.

00:23:01: und da sind wir auch bei einem interessanten Punkt Mit dem du dich ja ganz viel beschäftigst.

00:23:08: Was hat das eigentlich mit dem Warten, Nicht-Warten?

00:23:13: Lücken füllen lange Weile nicht langweilige Stress mit KI zu tun?

00:23:18: Extremviel!

00:23:19: Ja und vor allen Dingen diese digitalen Technologien die verändern unsere Erwartung an Geschwindigkeit.

00:23:28: so jetzt muss man ein kurzer Break machen.

00:23:29: war Annika?

00:23:30: ich habe uns nämlich einen Streifen mit Flaumus.

00:23:34: Ich dachte, du erzählst und ich kann endlich meinen

00:23:36: Flaum geben.

00:23:36: Jetzt wollte ich gerade auch.

00:23:38: Also kann die angeben?

00:23:39: Ich höre dir zu...

00:23:41: Nein!

00:23:41: Ich habe doch den Ball geschickt in dein Feldübergspiel.

00:23:44: Ja dann halt ein Mund oder Schmatze so laut.

00:23:47: Da fürcht er nicht.

00:23:47: Das

00:23:47: ist ja grösslich.

00:23:49: Also Leute, ich esse jetzt einen kleinen Streifen.

00:23:53: Habe ich mir nämlich gewünscht.

00:23:54: Hat sie bekommen, muss sie gar nicht lange warten.

00:23:56: Pflaumenmuskuchen

00:23:57: mit Marzipan-Einplakke und Pflaumnmuskulorte.

00:24:01: Mir geht

00:24:02: nicht.

00:24:04: Also, digitale Technologie schmeckt dir das dann?

00:24:09: Das geht nicht digital.

00:24:10: Das Schmecken geht immer noch ganz oral.

00:24:14: Ich meine KI kein

00:24:15: bisschen verlassen.

00:24:17: Ja, ein tolles.

00:24:17: Ich auch nicht!

00:24:18: Also nun lass mich jetzt sehen damit ich endlich auch was essen kann.

00:24:21: Du sagst doch...

00:24:25: Die digitale technologie hat unsere Erwartung an Geschwindigkeit verändert.

00:24:33: Wir sind ja so Menschen an die Kante.

00:24:36: Ich, wir haben mal unseren Team und glaube ich alle technologischen Entwicklungen mitbekommen also auch inklusive wirklich im Internet was extrem langsam war wo du jede Minute auch bezahlen musst das Handy was irgendwie eine Akkulaufzeit von der Stunde hat es ungefähr.

00:24:52: also wir haben diesen ganzen Kampf.

00:24:53: da habe ich immer etwas gesagt Komm, ist doch egal.

00:24:57: Das ist so schon schneller als wenn man irgendwie das weiß ich nicht durch Bücher oder sowas auch.

00:25:02: So ist es doch schön.

00:25:04: Ah!

00:25:05: Aber dann merke ich komm mal an die Prozessoren im Computer überall Die Internetgeschwindigkeit steigt und plötzlich merke Ich bin dass man ein bisschen langsamer weil unsere Internet hier ist nicht so schnell Denn wäre ich schon ungeduldig auf der Säulerschasse Wenn ich denn woanders bin wo ich merken Mann die haben Glasfaser Wow geht das schnell will ich auch haben.

00:25:23: Das heißt, die Erwartungshaltung an Geschwindigkeit.

00:25:26: Die wächst mit den technischen Möglichkeiten.

00:25:29: Weißt du noch ganz Anfang, als ich in Hollywood gearbeitet hab?

00:25:33: Da hatte die Wohnanlage, der hat da ein Gemeinschaftskomputer.

00:25:37: Da musstest

00:25:38: du Geld

00:25:38: reinstecken!

00:25:38: Du musst so ein

00:25:39: paar Dollar reinsteckern und dann kommst du ganz schnell mal gucken, ob du irgendwie eine E-Mail bekommen

00:25:45: hast.

00:25:46: Ja, das war noch Zeit.

00:25:47: Und was

00:25:49: ging auch nur umzu ...

00:25:51: Also was früher eigentlich noch eine relativ normale Wartezeit wäre, da geht es wieder um Erwartungen.

00:25:57: Da hast du auch nichts anderes erwartet.

00:25:58: Du bist überhofft, wenn du da irgendwo reinkommst ins Internet.

00:26:02: Denn das erscheint dir heute als Verzögerung.

00:26:04: natürlich und da geht's also nicht unser innerer Marsch da.

00:26:10: Was ist jetzt?

00:26:11: Was willst du haben?

00:26:13: Der hat sich verändert.

00:26:14: und dann, was ich natürlich irre finde dieses Wenn du den Nachricht bekommst, oder du schickst ein Nachricht.

00:26:21: Du siehst auch der oder die andere hat vom Nachricht bekommen und du kannst das verfolgen.

00:26:26: Dann erwartest du aber auf Prompto eine Antwort.

00:26:28: Warum antwortet er die nicht?

00:26:30: Magt die mich nicht?

00:26:31: Ist was los?

00:26:32: Macht mir Sorgen keine Ahnung.

00:26:34: So in diese Richtung... Hätte

00:26:35: ich das wissen wir brauchen ruhig nicht an!

00:26:37: Und Gott ist willig.

00:26:38: Dann stößt ihr womöglich hin oder die anderen.

00:26:41: Das geht ja nicht.

00:26:43: Wir haben tatsächlich in der Zeit auch ... Auch gerade in diesem Techno-Bereich, du schickst tatsächlich vor allem eine Nachricht, können wir uns dann dann zum Telefonieren verabreden.

00:26:53: Dieses Ich rufe dich an und ohne Voranmeldung ist eigentlich für die Sachen hier sehr, wie die richtig dringend sind also wirklich Alarmes wo irgendwas so richtig daneben geht.

00:27:04: Dann rufst du an oder vielleicht denn auch ganz oben der Geschäftsführer und so Der würde da nicht mal so anrufen und das er vorher kannte ich ihn mal anrugen.

00:27:12: Aber ansonsten ist es ein Logo.

00:27:15: Eigentlich ist es einen Logo

00:27:16: Ja.

00:27:19: Also wenn ich mich wie letzte Woche oder vorletzte Woche für die Frankfurter Allgemeine mit der Redakteurin, wenn ich da verabrede für ein Interview, dann macht das Sinn weil das wird eine Stunde dauern.

00:27:31: Das macht ja Sinn dass wir bald nicht die Zeit dafür haben.

00:27:34: sie vorbereitet ist, sie wird es aufnehmen.

00:27:37: Sie wird am Computer sitzen und sich Stichworte machen.

00:27:40: Ich muss mich vorbereiten auf das Thema, das verstehe ich.

00:27:43: Aber ansonsten, wenn ich steh was festwischen will, bin ich das Telefon!

00:27:47: Mhm.

00:27:49: Ich schreibe doch nicht mal in der Krankenkasse Tare auch?

00:27:51: Ich würde gerne mit Ihnen reden, darf ich Sie um zwölf anrufen, um Gottes Willen.

00:27:56: Bist

00:27:56: du wahnsinnig ... Ja, Du bist aber auch anders drauf.

00:28:00: Du bist anders sozialisiert und außerdem, du schnackst für Dein Leben gern.

00:28:03: Also, wenn du mit Menschen reden kannst, telefonieren kannst, dann bist du ganz ruhig.

00:28:08: Vor allem kann ich in die Sachen auch wirklich klären.

00:28:10: Denn ihr wisst alle, wie blöd das manchmal ist.

00:28:12: Wenn du deswegen möchtest gern einen Zuschuss irgendwo und du fachelst zwanzigmal mit irgendjemandem rum... Und du verstehst immer noch nicht warum das abgelehnt wird.

00:28:22: Ein Telefon naht und du hast was verstanden und alles gut!

00:28:27: Also ich finde es manches ist einfach davon zu viel.

00:28:32: Und weißt Du wenn ich einfach mit einer Freundin schnacken will?

00:28:36: Äh bitte?

00:28:38: Ja.

00:28:39: Nö.

00:28:39: Aber auch da die Kids zu süß sind, wenn sie dann schon Handy haben dürfen und vielleicht schon WhatsApp haben dürfen.

00:28:45: Die sitzen nebeneinander und schicken sich irgendwelche Nachrichten an.

00:28:49: Ja natürlich!

00:28:50: Aber das kommt auch wichtig.

00:28:51: Ich habe es zum Teil mit ganz jungen Leuten zu tun, die mögen mich telefonieren.

00:28:58: Also nein... Weil da muss man sofort reagieren und du musst, du weißt nicht was der andere sagt.

00:29:06: Und dann musst du fragen beantworten um dich darauf vorzubereiten.

00:29:11: wenn du eine WhatsApp schickst so nach hinten kannst du überlegen was beantwortest Du?

00:29:16: wie machst du das?

00:29:16: Aber

00:29:16: das macht doch Spaß!

00:29:18: Ja ja aber du bist auch kommunikativ trainiert.

00:29:21: erst mal du bist sehr kommuni...und du hast ne andere Historie.

00:29:26: Und wenn die Annika, wenn das ich liebe, dass man Annika mit Behörden oder sowas sprechen muss.

00:29:33: Die kriegt sie so schnell, so handwarm und so weich und freundlich... Das ist unglaublich in deiner Art!

00:29:41: So wie du darfst!

00:29:41: Ich

00:29:42: freue mich sehr!

00:29:42: Wirklich?

00:29:43: Und die freuen sich nachher auch.

00:29:44: und dann kommt zum Abschluss.

00:29:46: und wenn Sie noch weiter fragen, aber wenn ich Ihnen irgendwie helfen kann sagen Sie es wieder Hallo und das von der Krankenkasse oder vom Finanzamt meine Güte

00:29:55: Ja, aber das sind doch... ich sehe immer den Arbeitnehmer

00:30:00: da.

00:30:00: Und da gibt

00:30:01: es sich wirklich alle Mühe mir zu helfen in dem Moment!

00:30:04: Das finde ich bewundernswert.

00:30:06: Ich sehe das ja immer ein bisschen anders.

00:30:08: Es gibt ja Menschen die rufen irgendwo oder melden sich gleich mit der Anspruchsseite.

00:30:14: Ich habe aber ein Anspruch darauf, das weiß ich doch gar nicht.

00:30:17: Ich bin da nicht so firm drin.

00:30:19: Du beginnst meistens bei solchen Sachen mit, ich brauche mal Ihre Hälfte?

00:30:22: Ja deshalb rufe ich ja

00:30:23: an!

00:30:24: Und damit ist die Sache klar, sie sind in der Position... Sie können dich jetzt machen oder

00:30:28: nicht?

00:30:28: Das sind die Fachleute, deshalb ruf ich sie an.

00:30:30: Wenn ich das alles wüsste, müsste ich keinen Kontakt suchen.

00:30:33: Ich finde das dann auch ziemlich einfach.

00:30:37: Lass uns diesen Sprung noch einmal zu KI geben.

00:30:39: Gibt ja diese Untersuchungen wonach Kids und Jugendliche, mit Chat-GPTA Kontakt aufnehmen wenn sie Probleme haben als mit ihren eigenen Eltern.

00:30:52: Und nun wissen wir, die werden nun damit umgehen.

00:30:55: ja, twenty four seven ist ständig erreichbar, ist auch so programmiert wie sie extrem freundlich ist, was immer du willst das erst mal eine tolle Idee, eine tole Sache und die benutzen Sie so wirklich als Jungsratgeber.

00:31:09: Die sind aber tödlich, sie haben wirklich ständig, egal wann.

00:31:12: Sind die ständig erreichbar und brauchen auch keine Wartezeit, sondern die reagieren sofort.

00:31:19: Und du kannst es doch relativ heimlich machen!

00:31:21: Du kannst das nur für dich machen.

00:31:23: Du kannst nachts in einem Zimmer unter der Bettdecke machen, nur für Dich.

00:31:28: Das ist ganz was Privates.

00:31:30: Ganz

00:31:30: genau, da kommen so viele, viele Sachen zusammen.

00:31:34: Das ist eigentlich eine bestimmte Form von Konditionierung, das heißt deren Gehirn lernt.

00:31:40: Wenn ich Probleme habe, schätze wie die antwortet sofort.

00:31:44: wenn du ein Problem hast und Muddy ist gerade irgendwo oder fahrt ihr es gerade irgendwo und hat im Moment wirklich keine Zeit dann sagt Muddy oder fahre dir in besten Fall du in fünf Minuten oder warte einen kurzen Blick musst erstmal dazu erinnern machen, denn kümmer dich nicht um.

00:31:59: Aber da kann dann Gehirn vom als Jugendlicher schon durch die Konditionierung das Gefühl haben, dauert nicht zu lange.

00:32:04: Was soll das?

00:32:05: Warum nicht sofort?

00:32:07: Und es geht nicht nur für Kids und Jugendliche, sondern auch für Erwachsene, die auf ZPDT und Cloud als Rat gewinnen.

00:32:16: Ich glaube noch ein anderer Punkt ist wichtig.

00:32:18: Eltern neigen ja sowieso dazu, dass sie ihre Aufgabe in Aktionen verfallen.

00:32:24: Also wenn du Als Kind, dein Eltern erzählen es, dass du gemobbt wirst.

00:32:28: Dann hören sie nicht einfach nur zu und sagen, oh Mensch das ist aber doof.

00:32:32: Geben dir ein paar Tipps was du sagen könntest.

00:32:34: Sondern Sie sind in der Schule und rufen die Eltern von dem Mopper an.

00:32:39: Und das willst Du aber gar nicht!

00:32:40: Du willst ja nicht, dass es peinlich wird.

00:32:42: Es ist ja peinlicher in einem gewissen Alter Und das gilt auch für Erwachsene.

00:32:48: Du hast Schwierigkeiten mit deiner Kollegin, erzählst du das dem Chef oder deiner anderen Kollegin droht immer dieses Weiterplappern und Bumsfaller reißt was draußen?

00:32:58: Du hast schlimme Konsequenzen!

00:33:00: erzählst du es deiner Chatchi-PD und fragst, was soll ich machen?

00:33:03: Dann weißt du hundertprozentig das passiert gar nichts.

00:33:08: Das wird nicht durch die Gegend getratzt!

00:33:11: Und dieser Geheimhaltungsfaktor ist eigentlich so ähnlich wie beim Psychologen der hat Schweigepflicht.

00:33:17: Ist das nicht interessant?

00:33:18: also wir normal, ne?

00:33:20: Wir reden hier von einer Technik, wir reden von großen rechten Zentren und all das... Wir reden nicht von einem Menschen.

00:33:28: Und da gibt es so einen schönen Bericht, der Anthropomorap.

00:33:32: Das auch mal flüssig zähmeinander.

00:33:36: Herr Thiel?

00:33:38: Dass du das Gerät vermenschlichst

00:33:41: und diese Anthropomorphismus,

00:33:44: so heißt es.

00:33:46: Anthropophismos, ja.

00:33:48: Und das habe ich gelesen.

00:33:50: Auch sehr interessant.

00:33:51: wenn du jetzt deine Suchmaschine deiner LNM Large Language Maschine, Suchmaschine wenn du dir eine Frage stellst die auch wirklich ein bisschen komplizierter ist und die Maschine sagt dann ich denke nach.

00:34:08: Und dieses Nachdenken kann auch gerne mal zwanzig Sekunden überhaupt nicht dauern was ja schon lange ist oder vielleicht sogar ne Minute.

00:34:16: das tut so eine Untersuchung.

00:34:18: Du als Erfragender des Gefühls Oh!

00:34:21: Die denkt jetzt aber wichtig jetzt richtig ein bisschen mehr nach

00:34:24: Da kommt nicht richtig was Kompetentes.

00:34:26: Das haut die nicht einfach so raus, ist das nicht verrückt?

00:34:30: Ein paar komplizierten Fragen... Es ist gar nicht so schlimm wenn sie eben ein bisschen länger braucht weil wie wird das Wetter heute in München?

00:34:37: und wenn die dann nicht sofort drauf reagiert?

00:34:40: Was sind da für einen Larmarsch hier?

00:34:42: Naja Sie muss nur ein bisschen mehr recherchieren aber ich denke ja nicht nach.

00:34:47: Aber dieses vermenschlichen von künstlichen und umgekehrt auch jetzt wieder aus meiner Arbeit zu als Es gibt Psychologen bei so einem Internet-Laden, hätte ich fast gesagt.

00:35:00: Bei einer Firma wird schon erwartet dass du sehr schnell reagierst und das setzt sich unter Druck und es setzt sie auch unter Stress und da muss man auch wirklich gucken ist es wirklich so?

00:35:14: wann kannst du das Ding auch mal ausschalten?

00:35:17: wenn ihr jetzt mit Künstlern die ganz noch intensive Arbeitsprofessionale arbeitest dann lässt du den Rechner auch gerne mal über das Wochenende laufen bei komplizierten Sachen und bist eigentlich immer da und guckst, wie weit ist er denn jetzt?

00:35:31: Und kontrollierst die Ergebnisse all das.

00:35:33: Das heißt, die Kunst wird sein, auch mal Schluss zu machen, Hauskopf zu finden, bei dir im Kopf oder in der Maschine um sich einfach einmal zu erholen weil unser Gehirn nicht auf Dauerfeuer-und-Dauermfang oder so was ist programmiert

00:35:50: Aber Internet und auch besonders die KI verändern insgesamt unsere Erwartung, was Reaktionszeiten angeht.

00:35:58: Weil die KI ja auch so ein bisschen oder das, was wir da im Internet erleben ja relativ menschlich geprägt eigentlich ist, erwarten wir unbewusst eigentlich, dass wir das auch so hinkriegen, was natürlich vollkommen eine Blitzin ist.

00:36:12: Und

00:36:13: es ist eben so.

00:36:14: ich kann Chatchi-PD nach so einer Frage stellen Und dann bekomme ich sofort die Antwort.

00:36:20: Die sagt ja nichts zu mir, Annika, ich bin heute durch, lass uns Bonn darüber reden!

00:36:24: Ich kann sie so programmieren... aber die sagt ja nicht, ich schlafe gerade, bist du eigentlich irre, mich hier aufzuwecken?

00:36:32: Das wäre ja mal was

00:36:33: ne?!

00:36:34: Aber das erzeugt natürlich einen neuen Maßstab.

00:36:37: Wenn Maschinen immer sofort reagieren können, beginnen wir Menschen möglicherweise auch von Menschen sofortigkeit zu erwarten und durch diese ... Das habe ich ja gemerkt an den beiden Jungs.

00:36:49: Diese Sofortigkeit wird schon eigentlich erwartet.

00:36:53: Mir ist langweilig, ich will was zu essen und das bitte sofort.

00:36:57: Nun ist in einem gewissen Alter das Safe and Sprain immer noch da, aber trotzdem auch im erwachsenen Alter diese Ungeduld, dieses Zeit.

00:37:07: Das Handy erfüllt ja auch immerzu oder diese Elektronik erfüllt hier auch immer zu Spannung.

00:37:16: Das ist ja immer überraschend, da hab ich ne neue Mail.

00:37:18: Gibt's noch einen Clip?

00:37:20: Was macht grad mein Otter der Tanzen!

00:37:22: Ja... Was is so, was is hier?

00:37:23: Habt

00:37:24: ihr das im Internet schon mal gesehen?

00:37:25: Da gibt es ein kleines Baby-Otter der Tanz.

00:37:28: Ja, ist süß.

00:37:29: Annika ist ja nicht in der Richtung unterwegs aber... Nein

00:37:34: weil ich genau weiß, ich würde tagelzeichen.

00:37:36: Das ist Wahnsinn.

00:37:37: und diese Mäusefamilien die dann irgendwie durch die Gegend so ganz süß

00:37:40: zu dienen.

00:37:41: Oh, der Täti, der den Igel rettet.

00:37:41: Und

00:37:42: der Tättich, wir gehen all das.

00:37:43: also Leute

00:37:44: Ihr seht, wir beschäftigen uns

00:37:47: mit ganz hochwissenschaftlichen... Aber die sind so niedlich!

00:37:50: ...sind sie.

00:37:51: Absolut.

00:37:52: Aber das stimmt.

00:37:53: Also Menschen werden an KI-Geschwindigkeiten gemessen und da verlierst du.

00:37:58: Ja.

00:37:58: Aber anstatt auch zu sagen dieses Menschen, wir brauchen Zeit um abzuwegen, um Verantwortung zu übernehmen,

00:38:06: um

00:38:06: Erfahrungen zu integrieren, um Beziehung zu analysieren, all diese Sachen, die eine KI nicht so kann Wir sind immerhin doch noch zu Empathie mehr oder weniger fähig und all das.

00:38:19: Und wir machen uns umfassendere Gedanken.

00:38:22: Gut

00:38:22: Überraschungen, Humor und so was sind auch schwierig!

00:38:25: Ja...und wir müssen auch nicht jetzt ständig wie eine KI, ständig dann mit einem perfekten Raster da raus.

00:38:31: Nein überhaupt

00:38:32: nicht!

00:38:32: Manchmal reicht es einfach nur zuzuhören.

00:38:35: Eine Umarmung ne?

00:38:36: Oh, ja.

00:38:37: Wärst du eine Umarmel vom Computer?

00:38:40: Nicht wirklich.

00:38:41: Aber bevor du irgendeinen dummen Satz von der KI vielleicht hörst, ja ich habe Depressionen oder irgendwie so und er sagt ja denk mal positiv Danke das kannst du hier knicken also bitte nicht dann wäre vielleicht irgendjemand der dir einfach nur zuhört und dich in die Arm nimmt, vielleicht irgendwie doch besser oder schöner.

00:39:03: Ich finde ja nicht dass man alternativ suchen muss.

00:39:08: Internet oder was auch immer kann eine Erleichterung im Tag ein Alter sein.

00:39:13: Man kann es mit benutzen, ich kann wenn ich recherchiere mal nachgucken.

00:39:18: Ich liebe es wenn ich Informationen schnell möchte da man nachzufragen.

00:39:23: Ich sehe auf einem in einem Video beim thailändischen Kochen seh' ich so kleine Dinger, ich hab keine Ahnung was es ist.

00:39:31: Es sieht aus wie eine kleine Klobürste.

00:39:34: Ich mach ein Foto und zeige es der PD.

00:39:36: Und er sagt das sind kleine Keilmahre also kleine Tendenwische.

00:39:40: Ja wäre ja nicht draufgekommen.

00:39:41: woher soll ich das wissen?

00:39:43: Das schon weiß ich wieder ein Stückchen mehr und ich find's interessant und lach mich kaputt.

00:39:49: Das ist so...das da finde ich toll.

00:39:52: aber ich möchte eigentlich nicht so an die Situation erleben wo ich acht Stunden arbeite und dann meldet sich mal, und dann gucke ich nochmal in meinen Computer.

00:40:02: Und inzwischen hat die KI-Virgend von ihr aber sehr gestellt!

00:40:06: Ich soll das denn jetzt noch beurteilen?

00:40:08: Danke, nein!

00:40:09: Lass uns doch mal warten.

00:40:11: viele aus diesen Aspekten, wenn wir jetzt noch neu bewerten.

00:40:14: Darf ich den Satz noch zu Ende

00:40:16: werden?

00:40:16: Oh, hast du noch natürlich... Ja

00:40:17: weil ich

00:40:18: das gerade erzählt habe.

00:40:20: Da wollte ich einen Satz, den ich mir nur vernotiert hab.

00:40:23: technische Beschleunigung bedeutet nicht automatisch menschliche Beschleundigung.

00:40:30: Darum ging es mir, also das was wenn die Umwelt bei uns immer schneller rattet müssen wir nicht mitmachen für mich dass ich gefällt wenn ich da irgendwo dinosaurier sein möchte?

00:40:42: Wenn mir irgendein Thema nicht gefällt dann bitte nicht und dann habe ich vielleicht auch das selbstbewusstsein zu sagen nö will ich nicht.

00:40:52: Also genau so

00:40:53: Ja?

00:40:55: Und warten neue Welten heißt diese Wartezeit, die ist ja auch durchaus zum einen für dein Gehirn.

00:41:02: Wenn du dich jetzt so nicht fürchterlich genervt fühlst, kannst du durchaus auch mal eine Erholungsohre ausgesagen, kann man auch wirklich sagen, du sitzt wirklich darum und guckst einfach nur ein bisschen.

00:41:12: oder guckts dir Leute an wie wichtig das mache.

00:41:13: oder wenn ihr in der Natur seid, guckt euch mal bitte schön mal sowas wie den Baum an, viel halt ein bisschen Wasser, viele Leute hat hier ein paar Füge.

00:41:20: all diese Geschichten also all das Was man auch mit der Entspannung, mit so achtsamen Kalben, Meditationen, extrem wichtig.

00:41:29: Naja

00:41:29: deshalb lernt man es doch in einer Meditation.

00:41:33: Absichtlich!

00:41:33: Weil warten ist kein Defizit sondern warten ist eine Fähigkeit weil du trainierst ja bestimmte Sachen ich trainiere also.

00:41:45: was sich aushalten muss ist ja ungewissheit, Frustration.

00:41:50: Nicht wissen ... dass ich keine Kontrolle hab!

00:41:54: Aufgeschubene Belohnungen oder manchmal eben lange Weile und dann bist du plötzlich bei großem psychologischen Themen.

00:42:01: Du trainierst eigentlich wenn du wartest Frustrationstoleranz Impulskontrolle Emotionsregulation Und Selbstwirtschaft.

00:42:11: Also wenn du entspannt und kannst gute Situationen abwarten dann ist das eigentlich für dich selber auch in einem Gespräch zum Beispiel.

00:42:23: Du musst nicht sofort los plappern, weil das was du sagst hast du schon mal gehört, das weißt du.

00:42:28: aber was der Nachbar oder der Gegenüber dir sagt, dass es neu, hör mal zu!

00:42:33: Jetzt

00:42:33: hat's grad den Dalai Lama zitiert, genau

00:42:35: also.

00:42:36: Genau, warte einfach mal ein paar Sekunden ab.

00:42:38: Hat er Dalai lama gesagt und ich finde das hat er gut

00:42:41: erkannt?

00:42:41: Ja halt auch.

00:42:43: Auch diese Sachen wie ihr kommen nochmal auf Geschwindigkeit.

00:42:47: Alles nur einfach schnell in Sendytippen, wo wir mich nicht nur diktieren.

00:42:50: Weil es dann geht da schneller als Tippen.

00:42:53: Bedeutet auch Wissenschaftli ganz klar Es bleibt nichts in deinem Gedechnisch bei dir hängen.

00:42:58: Alles was du tatsächlich richtig oldschool wichst wie so wie früher mit dem Stilfblatt Papier So Was du da nieder schreibst das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit mehr an deinem Kopf gespeichert.

00:43:10: deswegen wenn wenn ich suche ein Vortrag halte meine wegen.

00:43:14: Ich werde alles natürlich bereitet, mich vor und drückt dann auch Sachen aus.

00:43:19: Ich nehme immer einen Stift und leite nochmal, mach mir Notizen und selbst die Profimoderatoren, die ich so kennengelernt habe in meinem Leben wirklich so bekannte Leute aus dem Fernsehen alle gucken sich ihre Kette hier noch mal durch und machen damit ihre Zeichen und machen und tun.

00:43:38: es muss persönlich werden.

00:43:39: für dich und dein Gehirn mag das einfach Und ein Tipp auf der Tastatur natürlich ist wichtig, aber das ist von den Informationen.

00:43:48: Ist es immer gleich bleiben?

00:43:49: Auf Dunkartipps oder NL-Tipps ist wurscht!

00:43:52: Wenn du aber etwas schreibst richtig so sind die Informationen beim Schreiben so vielfältig dass das Gehirn dieses Wort was du da niederschreibst auch noch erkennt.

00:44:02: Das kann Annika besonders gut.

00:44:04: die sagt ja manchmal Ich habe das da und dahin geschrieben, dass sie so-und-so.

00:44:07: Da ist ein Kaffeefleck auf dem Papier oder keine Ahnung

00:44:10: was... Ja dann kann ich mich dran erinnern!

00:44:12: Habe ich das irgendwo in meinen Apparat getippt?

00:44:15: Ist

00:44:16: das

00:44:16: weg?!

00:44:18: Und merke das ja sehr oft wenn ich etwas recherchiert hab, dass ich mir das nicht merken kann.

00:44:24: Das finde ich ganz schön bescheuert.

00:44:28: Also, Entschuldigung, wir müssen unterscheiden, finde ich.

00:44:32: Es gibt sinnvolle Wartezeiten.

00:44:36: Die wir auch nicht ändern können, aber es gibt Sinnvolle und da machen wir was Sinnvolles draus.

00:44:41: Und das gibt einfach unnötige Wartezeit wie das, was wir am Anfang gesagt haben im Krankenhaus, die passieren... Na ja nun wartet

00:44:47: du dir auch nicht einfach nur auf den Bus!

00:44:50: Sondern du hast Angst, du bist alleine!

00:44:53: Du hast Kontrollverlust, die Umgebung ist nicht nett, es riecht stimmen Da gehöhrt ja nun alles.

00:44:59: Meistens hast du auch noch Schmerzen und Auer, Nurenger und ... Ach ich weiß nicht was da alles noch so ist.

00:45:05: oder du hast eine Nachbarin die ist... Das ist auch noch ne Katastrophe.

00:45:13: Die kriegt da palliativ Medikationen und du liest da nebenan derichst oh mein Gott das will.

00:45:19: Dir geht es auch gleich so.

00:45:20: Ich fühl mich auch schon ziemlich schlecht.

00:45:22: Das ist doch furchtbar!

00:45:24: So diese Situation Und dann zu warten und nicht zu wissen, wie lange es ist voll da eigentlich.

00:45:31: Das ist richtig schlimm.

00:45:33: Absolut!

00:45:33: Da fände ich das eben besser wenn jemand vorbeikommen würde und würde sagen wir wissen im Moment nicht was passiert Ich komme um zehn wieder und gebe ihnen ein Update.

00:45:44: Und denn soll der bitte auch um zehn kommen?

00:45:46: Ja

00:45:47: Was wir jetzt gemacht haben oder du oder ich habe das auch mitprotisiert Auch wenn die das sie wollen Annika nimmt lieber ihr Handy damit.

00:45:54: Also, wenn du wieder in die Klinik kommst und so.

00:45:57: Du hast überall das Handy mit.

00:45:59: Wenn du den auch noch empfangen hast, dann ist es schön.

00:46:02: Das nehme ich mit in den OP.

00:46:03: So?

00:46:04: Mir völlig egal!

00:46:04: Ist doch so... Und dann kann sie mir nochmal.. Ich weiß dann auch ein bisschen Bescheid.

00:46:08: Da geht's wieder darum Kontrolle zu erhalten.

00:46:12: Das ist gut.

00:46:12: Aber da gibt´s auch Momente wo man einfach mal nichts tut.

00:46:17: Um mit Pipilankstoffen auszulernen, kriegen Pipilanstoffe.

00:46:20: Es ist ganz wichtig faul zu sein und dann muss man auch noch Zeit haben zum Nichtstun.

00:46:27: Aber das ist auch wieder so eine Sache, dass machst du ja meistens wenn du es dir direkt vornimmst.

00:46:33: Du weißt du hast jetzt im Wochenende, du hast nichts auf alles im Haushalt gemacht.

00:46:37: Hast alle Termine abgearbeitet die Steuererklärung erledigt.

00:46:43: Das Bad ist geputzt oder nicht.

00:46:46: Also es ist alles erledigend!

00:46:48: Und jetzt kommt der Moment, du setzt dich auf deinen Sofa und sagst Jetzt tue ich mal gar nichts.

00:46:56: Da hast du aber die Kontrolle drüber, das ist von dir entschieden!

00:47:00: Du machst die Augen zu, du denkst ein bisschen weg und du denkest an den letzten Urlaub, du holst so eine Tüte Schipps... Das ist deine Entscheidung.

00:47:09: Das ist deiner freie Zeit.

00:47:10: Ja.

00:47:11: Das fühlt sich ganz anders an als in Warten.

00:47:13: Ja

00:47:14: natürlich.

00:47:15: Weil das ist immer so ne Zeit wo man das Gefühl hat Ja, man ist so abgestellt und irgendwie wartet man ja auf das nächste Ereignis.

00:47:27: Und diese Zeit dazwischen die beschäftigt sich eigentlich weniger mit dem Warten sondern eher mit Kontrollverlust und Unsicherheit und Grübeln und immer wieder nachgucken wie viel ist denn zeit vergangen und kommt der Bus jetzt endlich?

00:47:42: Du konzentrierst dich schon auf die Eregnisse drumherum.

00:47:47: Das

00:47:48: macht es so schwierig.

00:47:51: Unser Gehirn ist von sich aus ein Problemlöseorgan.

00:47:54: Es will Probleme lösen, so.

00:47:56: und Probleme vor einer OP, du hast schon den dritten Zug irgendwie mit Verzückung.

00:48:03: Du überauf noch pünktlich zum Stieger kommst all solche Sachen.

00:48:08: Das Problem kannst du schlecht lösen und das macht dich so wuschig, das macht dir so kirre!

00:48:12: Und wenn du dann noch mal, wenn du da gewohnt bist über die Zeit jetzt hinweg im Alltag los ist doch mit Kori und Co.

00:48:19: Da werden Probleme relativ schnell gelöst.

00:48:21: Zumindest an der Oberfläche.

00:48:23: Dann ist sie das Gepanz noch größer und dann wirst du noch unruher.

00:48:26: Richtig!

00:48:28: Unser Gehirn ist ja meistens in Arbeitsmodus.

00:48:31: Wenn Du aber auf Dich für eine Pause entscheidest, dann hast Du diesen Rohe-Modus Und das wird nicht gestresst, aber eine Wartezeit ist Arbeitsmodus.

00:48:42: Nächste Aufgabe!

00:48:43: Nächster Termin und das macht es so schwierig.

00:48:50: So viele Informationen und fahren wir uns da natürlich erst mal wieder was von euch zu hören zur neuen Folge.

00:48:58: Wie geht ihr mit Wartezahlung wissen?

00:49:00: Das stimmt dir demzu.

00:49:02: Was hat sie bei euch verändert?

00:49:04: Wie benutzt ihr die KI, wie benutzt Ihr Handy und Korm Wartezeiten zu überbrücken.

00:49:09: Wie ist denn das?

00:49:11: Und ich denke... Anika will mir dazustimmen, sage jetzt aber mal so.

00:49:16: Tschüsschen!

00:49:17: In Wartez Zeiten passiert manchmal wunderbare Dankendinge.

00:49:21: Du kannst plötzlich neue Ideen bekommen.

00:49:24: Du lässt in deiner Fantasie dann entdeckst du Sachen oder denkst vielleicht darüber nach was du jetzt demnächst machen kannst.

00:49:31: all das.

00:49:32: Also ich hab im Krankenhaus dann ganze Programme entwickelt.

00:49:36: Wir haben zusammen da für Feedback und ich weiß nicht worüber wir geschnackt haben, das ist so... Man kann sich da wunderbar mit anderen Sachen beschäftigen wenn man diesen Stress irgendwie in den Griff kriegt dieses Ärgern darüber.

00:49:54: Es ist wirklich ein Leistungskurs in Gelassenheit.

00:49:58: viel warten an einem Krankenhaus sowieso oder in solch eine Einrichtung auf dem Amt, oder so Behörden.

00:50:06: Das ist immer irgendwie ein Kursus in Gelassenheit.

00:50:10: So und dann gibt es dieses Gelassenheitsgebiet, Geburt wie auch immer, dass sie doch für den schönen Unterscheidensatz was ganz zu beeinflussen.

00:50:20: Was kannst du nicht beeinflussern?

00:50:21: Aber was du nicht beinflussen kannst... Ich sage mal ganz psychologisch, heißt ja auch drauf, ist so!

00:50:26: Es gibt im japanischen so eine wunderbare Gedankenrichtung.

00:50:34: Ich vergesse immer den Namen, weil ich es bis jetzt nur geschrieben gelesen habe und nie gesagt ... das nennt sich Shikata Ganae.

00:50:44: Shikada Ganaei ist ein ganz wichtiger Gedanke der möglichst vielen Kindern auch schon beigebracht wird und der Wichtigste für Erwachsene.

00:50:55: Wartig bedeutet das ungefähr sowas, es gibt keinen anderen Weg.

00:50:59: Aber daran kann man nichts machen.

00:51:02: so, muss ja so.

00:51:04: aber die interessante Haltung dahinter ist eben nicht ein Risiknier des Toppecker sondern das bedeutet viel mehr Erkenne an, was außerhalb deiner Kontrolle liegt.

00:51:17: Darauf geht es und verschwende deine Kraft nicht darauf dagegen anzukämpfen wenn du Dinge nicht kontrollieren kannst.

00:51:25: Den Stau kannst du nicht ändern aber Du kannst kontrollieren wie du damit umgehst.

00:51:30: Genau

00:51:30: so

00:51:32: Richte sie auf das was du noch beeinflussen kannst Und das finde ich gut.

00:51:38: Das passt nämlich zu unserem Thema hervorragend

00:51:40: Und passt genau zum Gelassenheits.

00:51:42: Du lichst im Krankenhaus, wartest auf die OP.

00:51:45: Du kannst nicht ändern das Notfall dazwischengekommen ist!

00:51:48: Du kannst dich wissen ob du um dreizehne achtzehn Uhr oder so angenommen wirst.

00:51:54: Der zusätzliche psychische Stress ersteht ja da durch dass du dir sagst aber wann dann?

00:51:59: warum sagt mir es keiner?

00:52:01: vielleicht doch gleich was?

00:52:02: wenn?

00:52:02: ich hoffe nicht jetzt und Shikata Ganae wäre nicht ist mehr egal sondern eher Im Augenblick kann ich diese Situation nicht ändern, es ob nicht dich mehr auf da Notfall kommt.

00:52:15: Also höre ich auch von mir zu verlangen sie kontrollieren zu können.

00:52:19: Das geht um dich selber.

00:52:20: wie kontrolliert?

00:52:22: Ich kann es nicht kontrollieren

00:52:24: und das entspannt wenn du.

00:52:25: das ist eine Sache und das würde ich euch hier zum Abschluss empfehlen übt das mal auf eure Sachen die wirklich nicht kontrollierbar sind Haltet die aus.

00:52:35: Es will am Anfang ungewohnt sein, aber irgendwann hättet ihr merken, nee es geht

00:52:40: funktioniert.

00:52:40: Ja das ist eigentlich.

00:52:41: wir sagen dazu eher Akzeptanz wobei akzeptanz nicht Zustimmung bedeutet sondern also es kann ja irgendwas ganz fürchterlich finden.

00:52:50: trotzdem ich muss die klamotte meiner kollege nicht leiden mögen aber ich kann sie jetzt bei der ganze zeit begriffen.

00:52:57: oder ich halt einfach mal die klappe und sag du wenn du das leiden machst alles gut.

00:53:02: Also so eine gewisse Gelassenheit in vielen Situationen und das überträgt sich auch auf Wartereien oder auf Situationen, die sich nicht sofort lösen lassen.

00:53:12: Es gibt auch noch das Wort Schokanei und es ist eine sehr gebrauchtige Variante kann man nichts machen.

00:53:22: Das ist auch nochmal so.

00:53:25: Der Norddeutsche sagt dass er so

00:53:27: Die Vergangenheit kann man nicht kennen, aber nicht ... Kann man kennen?

00:53:32: Aber nicht verändern.

00:53:33: Die Zukunft kann man verändern und nicht kennen!

00:53:37: Und das ist doch eine tolle ... Das

00:53:39: ist die Gegendworte.

00:53:40: Das ist der Zeitpunkt, wo du was

00:53:43: tun

00:53:43: kannst.

00:53:43: Genau.

00:53:44: Das sind so Gedanken auch aus dem Buddhismus, finde ich schön.

00:53:47: Daher kommt ... Wir haben ja einen Senb-Budismus.

00:53:49: Da her kommt es auch.

00:53:52: Damit sind die natürlich ... Man würde aus unserer Sicht manchmal fast herablassend genügsam sagen, aber ich glaube viele Japaner unterscheiden sehr wohl zwischen dem was sie ändern können und dem was die dann halt eben nicht könnten in dem Moment.

00:54:07: Und versuchen dann das Beste daraus zu machen.

00:54:10: Und diese Haltung finde ich eigentlich gar nicht mal so schlecht.

00:54:14: Die ist brillant!

00:54:15: Ist eigentlich entspricht auch mal so meine Haltung, was Sie auch

00:54:18: noch beraten?

00:54:18: Ja ich bin da nicht so sicher.

00:54:20: Ich bin ja doch eher der Typ, der dann auch mal gerne kritisiert und etwas, das sich meiner Kontrolle entzieht muss ich immer noch nicht gut finden und ich möchte es immer noch kritisieren

00:54:28: oder... Aber das hast du ja auch so gesagt!

00:54:29: Das heißt nicht, dass du zum dritten Mal ... das heißt nicht ,dass du gut findest überhaupt nicht.

00:54:34: Aber ich will es nicht einfach so akzeptieren, weil ich würde dann schon davon kämpfen, dass man's vielleicht ändert.

00:54:39: Also

00:54:39: genau.

00:54:40: Wie im Krankenhaus

00:54:41: zu sagen macht doch bitte dies und dass sie psychologisch sind für

00:54:44: mich.

00:54:45: Du musst immer gucken, wo du deine Energie auch einpackst.

00:54:49: Wo macht es Sinn?

00:54:51: So!

00:54:51: Es macht Sinn, dass wir langsam jetzt mal Schluss machen hier.

00:54:53: Manu... Also ihr kennt uns ja, ne?

00:54:57: Ihr erinnert euch wie ihr kommt von bis hin zum japanischen Senbudismus einen Ritt rund um die Vaterreibe.

00:55:06: Ihr

00:55:06: habt jetzt fast eine halbe Jahr nix gehört hier.

00:55:08: Also

00:55:08: jetzt müsst ihr da durch.

00:55:09: Jetzt wisst

00:55:09: ihr dadurch, jetzt kriegt ihr die Breitseite.

00:55:12: Wir freuen uns auf euch.

00:55:13: Hauch gerne nächste Woche.

00:55:15: Wir gucken, dass wir so langsam wieder reinkommen.

00:55:20: Wie immer ihr bleibt uns gewogen und empfiehlt uns gerne weiter.

00:55:23: Schreibt uns ganz viele Kommentare.

00:55:25: Liked uns all diese Sachen die man so macht wenn man uns liebt hat.

00:55:29: Wir haben euch gefreut dass wir wieder da sind bis nächste Woche.

00:55:33: Ja!

00:55:33: Wir freuen uns wenn es wieder heißt Psychologen beim Frühstück.

00:55:38: Bis

00:55:38: dann Tschüss.

Über diesen Podcast

Psychologen beim Frühstück belauschen, wie sie über die Themen reden, die sie gerade beschäftigen: Von der "Psychologie des Lügens", über "Energievampire" und das Streitthema "Ordnung" bis hin zur "Macht des Vergebens". Immer persönlich, immer menschlich aber mit psychologischen Erklärungsversuchen, warum wir uns wie verhalten.

Unsere Zuhörer lieben es, mit uns auf den Ohren zusammen zu frühstücken:
"Danke für die Sendung !
Ich habe ein neues Hobby am Sonntagmorgen: Bügeln und Eure Sendung hören. Beides sehr erbaulich :)"(Alwin)

"Ich muss mal hier was los werden.Euro Radio Sendung ist der voll Hammer.
Es gibt mir so viel Kraft für die Woche um das Leben zu bestehen" (Christian)

"Hach...Ihr seid immer wieder ein Genuß" (Jens)

"Vielen Dank. Ein sehr schönes und interessantes Thema zum Start und eine tolle Idee. Ihre Formate bringen einen immer weiter und es man lernt eine ganze Menge dazu."(Tiger11969)

...und wer uns nicht nur hören sondern auch sehen will, schaltet jeden Mittwoch ab 19.00 "TheraThiel" auf YouTube ein.

Und natürlich freue wir uns auf viele Kommentare und Bewertungen. Klickt dazu mal hier: http://getpodcast.reviews/id/1392433517

von und mit Annika Lohstroh, Michael Thiel

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